Saab News. Motores a gasolina da GM - reforma na primavera.

O início da produção no NEVS-Saab está ao alcance, e estamos recebendo mais e mais detalhes da imprensa. Auto-Motor Sport Sweden e NyTeknik informam sobre os planos no Saab, e quanto mais público se torna, mais questões emergem. Em primeiro lugar, é a questão do motor, que parece ser apenas resolvida temporariamente.

Twinpower Turbo da nova Mini Generation. No futuro também no SAAB?
Twinpower Turbo da nova Mini Generation. No futuro também no SAAB?

NEVS-Saab construiu um estoque de motores a gasolina de injeção direta GM nos últimos meses. Dependendo da fonte, existem entre as unidades 2.000 e 3.000 na Suécia, provenientes de vários países de origem. Estes motores, que podem ser encontrados no 9-5 II e no Saab 9-3 Griffin sob o capô, também vieram para a NEVS da Alemanha. Com estas máquinas, serão construídos os primeiros modelos de produção para a China, que corresponderão à série Saab 9-3 Griffin.

O estiramento muito aguardado acontecerá na primavera 2014, de acordo com o porta-voz Mikael Östlund. Provavelmente, então, se o estoque estiver bloqueado, então minha avaliação. Sim e depois? A imprensa vê várias possibilidades. Existe o rumor persistente em Trollhättan de que os antigos motores Saab serão usados. Seria possível, porque a BAIC já preparou o motor Saab B205 para instalação no Saab 9-3 e iniciará a produção nesta base na China.

A outra opção que seria mais atraente para a NEVS são os motores BMW modernos. Já houve conversas sobre isso. O resultado não é conhecido por mim ou pela imprensa sueca e se as negociações estão em andamento. E ainda há a alternativa de adquirir máquinas a diesel da VM Motori. A GM não é mais coproprietária desde outubro, as ações foram totalmente adquiridas pela Fiat. Uma opção ... agora que Blocker GM está fora.

Ok, vamos falar brevemente novamente sobre BMW e as possibilidades! O motor turbo de 1.6 litros do Mini é, entretanto, a neve do inverno passado na BMW. Na nova geração, está sendo lançado um turbo de 2.0 litros, que não vem mais da ligação com os franceses, mas é uma nova geração de Munique. Não será encontrado apenas sob o capô. O sucessor da série 1 e do novo BMW Active Tourer, todos com tração dianteira, também terá a nova família de motores. Para o Saab 9-3, o motor, que produz 192 cv no Mini, seria um bom ajuste e, portanto, teria uma direção moderna e ecológica. A BMW gostaria de receber um acordo de OEM, isso é certo.

Quão realista é a suposição feita pela imprensa sueca, que vem surgindo repetidamente nas últimas semanas? A questão surge com muita sobriedade se faz sentido adaptar um novo motor a um veículo "antigo" ou se um desenvolvimento completamente novo deve ser usado imediatamente. Ou uma evolução realmente abrangente da base 9-3 para que o resultado possa ser percebido como um novo veículo. Ou, como terceira variante, construir uma versão intermediária com os antigos motores Saab até que o produto final tenha a maturidade necessária. Porque isso está claro: a NEVS-Saab não pode pagar duas coisas. Por um lado, parar a produção após 3.000 veículos por falta de motores e, por outro, trazer um produto para o mercado europeu que decepcionaria.

Perdido, confuso? Provavelmente ... então vamos tentar de novo. Porque outro cenário também não é impossível. NEVS-Saab certificou o 9-3 com injeção direta da GM na semana passada na Holanda de acordo com o Euro 5B +. Isso significa que, em tese, as vendas na Europa seriam possíveis. A única coisa que falta é o contrato de fornecimento da GM. Ou - colocando de outra forma - por que você passa pelo processo de certificação não totalmente barato quando (supostamente) tem apenas 3.000 motores para a China?

Perguntas sobre perguntas! Somente a NEVS-Saab sabe as respostas! Pelo menos é o que devemos supor. Porque o porta-voz Östlund disse ao NYTeknik: “Vi Har Finansiering tills vi når break even“…”Temos capital suficiente para atingir o ponto de equilíbrio”. Isso soa como um plano abrangente e - honestamente - muito dinheiro ...

Texto: tom@saabblog.net

Imagem: BMW

 

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Detlef Rudolf
Detlef Rudolf
10 anos antes

O clube nazista já estava desfeito no chamado Terceiro Reich! Hoje é sobre o comportamento das famílias envolvidas na época - nem mais nem menos.

Claro, jogar Vogel Strauss também é uma possibilidade, querido Heiko.

Quandt agora está claramente associado à BMW e não deve ficar aqui mesmo no blog de publicidade gratuita. Vogel Strauss vomita-me e outros observadores com bastante regularidade e o resto restante dos antigos trabalhadores forçados sob Quandt (sem nunca ter recebido compensações por esta grande dinastia BMW) determina ainda mais!

Detlef Rudolf
Detlef Rudolf
10 anos antes

Na BMW, sempre foi uma tradição vender motores de automóveis para outros fabricantes de automóveis - é por isso que eles se autodenominam BMW = Bayerische Motoren Werke.

No entanto, uma vez que não gosto da tradição da família Quandt (então comprador da BMW e agora pertencente a grandes partes da BMW), ainda menos do que as práticas comerciais da GM, preferiria ignorar uma SAAB com um motor BMW.

Se a história da Quandt/BMW não é conhecida, você deve assistir ao premiado filme "O Silêncio dos Quandts" - no qual é apresentado o envolvimento deles no Nacional-Socialismo e o comportamento estranho de toda a família Quandt quando confrontados com esses processos da melhor maneira possível.

dersaabler
10 anos antes
Responder a  Detlef Rudolf

Eu também não conheci essa clareza ainda.
Talvez agora eu entenda a minha aversão sempre existente à BMW.
INCRÍVEL !!!!!!!!!!!!!

Heiko
Heiko
10 anos antes
Responder a  Detlef Rudolf

Oh Deus. Não é verdade, certo? Agora está aqui, o clube nazista desempacotado. Alguém fez alguma coisa em algum momento. Um tão bom como me irrita. Ninguém força você a comprar um BMW ou um carro com o motor BMW.

GuenBerg
GuenBerg
10 anos antes

Sim, ficamos surpresos com quem irá entregar os motores. Talvez seja mercedes porque agora se juntaram ao BAIC. Eu não me importaria com os antigos motores 900 robustos e duráveis ​​para o início.

Troll franc
Troll franc
10 anos antes

Os motores GM envolvidos foram amplamente desenvolvidos pelo SAAB e são motores muito bons e robustos. Gostaria de receber um uso no NEVS 9-3!

Ziehmy
10 anos antes

Seria muito bom se NEVS-SAAB fosse tão forte financeiramente que realmente algo pode ser movido!
Se ainda houver um conceito real por trás disso, a pressão real é colocada e o sucesso desejado ocorre - WOW, é isso!

Girando ainda mais: NEVS é realmente bem-sucedido, drives inovadores, ótimo design, boa qualidade - muitos clientes da GM irritados transbordam para a SAAB. A GM está cada vez pior, porque principalmente são construídos trenós grandes com V8.
E mais uma vez a GM reclama dos números de vendas da Opel.

Então a NEVS SAAB ainda pode comprar a Opel (os modelos atuais parecem muito bons!) E você finalmente teria resgatado a Opel e poderia operar em todo o mundo com marcas bem conhecidas da 2. E o Potenmtial pelos departamentos de desenvolvimento seria enorme!
SABA como marca premium, Opel como variante cotidiana um pouco mais barata.

Michael Keilig
Michael Keilig
10 anos antes

Se você sair de uma pequena potência do motor pequeno (assim, para o 60 PS), Rausholt e este motor no carro pequeno serão distraídos, o estilo de condução normal também não é segurado.

Mas se eu sair do mesmo motor sobre o 100 PS e construir um carro pesado (como o SAAB 9-5) e, talvez, mesmo o cilindro nen pode tirar e o motor não durará muito na minha opinião.

Não tenho nada contra motores pequenos quando estão em carros pequenos.
Lá pertencem.

Michael Keilig
Michael Keilig
10 anos antes

@ Mister_Schue

Dirigimos um SAAB 9-3 2.0t construído em 2000 (150 PS) que rodou 290.000 km sem problemas até hoje.
Espero que um carro rode pelo menos 200.000 km sem problemas e simplesmente não acredito que isso seja possível com um motor de 1.2-1.5 litros em um carro como o SAAB 9-3 ou o BMW série 5.

Tais motores de vidro de tiro podem ser colocados em micro carros como o Smart ou o VW UP, mas não em uma limusine ou uma grande van.

Nunca me acostumarei com essa redução de pessoal.

Mister_Schue
Mister_Schue
10 anos antes
Responder a  Michael Keilig

Como escrevi anteriormente, o 150tkm relacionado aos anos 10 no 15tkm / ano.

Posso entender o ceticismo geral sobre motores pequenos e superalimentados. Também tenho certeza de que apenas exceções do 1.2 TSI ou 1.4 TSI ou do 1.5 turbo da BMW - mas também do 180T de 1.6cv no Saab 9-5 II ou Insignia / Astra - chegarão aos 290tkm.

No entanto, como ainda não sou motorista da Saab, tenho profunda experiência com motores de redução - desde 2010 e 85 tkm com um dos menores motores em um veículo de aproximadamente 1300 kg. E pus de lado o meu cepticismo, mesmo tendo experiência suficiente contra o downsizing do motor (consumo ao dirigir em rodovia longe dos valores NEDC).

E eu afirmo bastante cheeky que eu poderia trazer o motor comigo para 200tkm sem danos ocorrem. =)

Mister_Schue
Mister_Schue
10 anos antes
Responder a  Mister_Schue

Um pequeno adendo - para pensar sobre:

Quando o downsizing começou? Aos meus olhos, esta é uma palavra e um “fenômeno” dos tempos modernos, mas também existia antes. Ao mesmo tempo, era possível atingir 3.0cv com um motor de 220l, para que o motor de 3.5l pudesse ser substituído e, mais tarde, você poderia alcançar a potência com um motor de 2.5l. Em princípio, sim, downsizing, mas não é ruim, certo?

De qualquer forma, você ainda deve traçar uma linha em algum lugar, todos nós somos da mesma opinião - eu pessoalmente só gostaria de dirigir um 1.5 com 220 cv de forma limitada.

Cooper One
Cooper One
10 anos antes

Motores BMW no Saab? Não é por razões tradicionais.

saab_owl
saab_owl
10 anos antes
Responder a  Cooper One

Primeiro espere para ver como o julgamento termina, pode haver uma decisão esta semana. A BMW ainda recebe dinheiro da Saab, mais precisamente da Saab Parts ou agora da Oreo. No ano passado foi de 2,6 milhões de euros e os juros já deviam ter sido adicionados. Antes que as reivindicações antigas da BMW sejam pagas, nenhum novo contrato será assinado em Munique. Acho que a versão com motores GM / BAIC antigos é mais realista no curto prazo. Como uma versão básica, o antigo 2.0l com 160 PS da última versão Griffin não seria a pior configuração ...

Herbert Hürsch
Herbert Hürsch
10 anos antes
Responder a  Cooper One

“Motores BMW no Saab? Não é possível por razões tradicionais."

Oktoberfest? Midsummer? Natal? De quem é a tradição e qual?

O Saab, com algumas exceções, sempre comprou todos os tipos de motores, modificados e instalados ou o BMW, para entregar seus próprios motores para várias marcas internas e estrangeiras, não pode ser significado.

URS
URS
10 anos antes

VM Motori é certamente uma possível e boa escolha no que diz respeito aos motores a diesel. Estes já estão instalados no Fiat / Chryslter Group. Por que os motores da Fiat não estão realmente em debate? Os motores a diesel e a gasolina estão hoje em nível de olho com os fabricantes alemães, com maior potencial. Estes motores eram bem adequados da SAAB.

skol.93
10 anos antes

Tudo parece um bom plano. No entanto, é um pouco frustrante que tudo o que impediu a venda de 2010-2011 agora seja possível, nomeadamente a instalação posterior de peças GM, apesar de um proprietário chinês de Saab ……….

Michael Keilig
Michael Keilig
10 anos antes

Obrigado GP362

Finalmente, um dos Downssizerrei vê de forma realista.
Os carros no futuro não mais 100.000 sem danos no motor, o driver de carro diário comum provavelmente terá que se acostumar.

Peter
10 anos antes

Muito certo, uma vez sentado atrás do V6 você pode esquecer tudo abaixo

GP362
GP362
10 anos antes

Um SAAB com motor GM não entra na minha casa! Eu também sou fã do 205 e a questão da transmissão deve ser resolvida. Por onde os motores são tão elásticos que deixo uma das cinco engrenagens quando deslocamento. Seis engrenagens são irritantes e só são boas para o marketing.
O "absurdo downsizing" realmente não precisa ser repetido aqui, não é à toa que a BMW substitui o 1.6L no Mini por um 2.0L e o 1.4L TFSI da VW raramente atinge 100 km sem danos no motor com apenas 140- 160 cv.
O downsizing significa apenas que você substitui a capacidade perdida por pressão de alta pressão. Estes minimotörchen têm pressões de ignição e cargas térmicas muito altas. eles realmente deveriam ser tratados como ovos crus, mas o motorista já está pensando nisso?
Para o setor de leasing, os motores 205er com milhas gigantes são, naturalmente, de pouco interesse.

Mister_Schue
Mister_Schue
10 anos antes
Responder a  GP362

“[…] eles deveriam ser tratados como ovos crus, mas o que o motorista pensa sobre isso???[…]”

I =)

E espero que a minha 1.2er TSI contenha no Seat Leon ainda mais 65tkm, para que eu possa entregá-la após os anos 5-5,5 com 150tkm. Mais eu não espero necessariamente de um motor a gasolina, se ele cria mais, claro, isso é uma boa adição.

Em princípio, eu concordo com você. O downsizing nem sempre tem que ser feito pelo diabo e raramente veremos motores a gasolina - e também cada vez menos a diesel - que ultrapassam a marca de 200 tkm (300 tkm diesel).
Mas onde é o Unterschieb, se eu sair de um 1.5er 150ps (vamos ficar com os motores mini / BMW) ou de um 2.3er 250 / 260ps? Se alguém se fechar puramente na performance de litro na carga do motor, então o 2.3er é ainda pior dar.

GP362
GP362
10 anos antes
Responder a  Mister_Schue

@Mister_Schue

Com base no desempenho de litro da comparação é correto. Mas, em primeiro lugar, os novos carros são tão pesados ​​que gostariam de ser mais do que 150PS para poder ultrapassar a rodovia sem ter que se preocupar com orgias de velocidade. Em segundo lugar, o bloco 205er ainda é um ferro fundido cinzento e, portanto, muito mais estável do que os modernos motores de descarte de alumínio.

GP362
GP362
10 anos antes
Responder a  GP362

Small addendum: espero muito mais do que 150TKM do meu carro e isso é possível, provou o passado.

Mister_Schue
Mister_Schue
10 anos antes
Responder a  GP362

Os 150tkm estavam relacionados à quilometragem de nossos veículos antigos - todos eles a gasolina. Para explicar, meu pai sempre dirigia 15tkm / ano, o que significa que o carro tinha uns bons 10 anos. E depois de 10 anos, um veículo está obsoleto para mim - é claro que todos têm opiniões diferentes aqui.
Se eu dirigir mais, um diesel tem que ser produzido e eu realmente espero que dure pelo menos 300 tkm sem problemas - mesmo que mais de 500 tkm tenham sido alcançados no passado. =)

Heiko
Heiko
10 anos antes

Então, o GM Resterampe. Eu estava esperando que fosse apenas um pato de relações públicas. Isso lança um sabor amargo no reinício. Pensamento não muito longo. Com os motores da BMW não pareceu ruim, mas a imprensa e potenciais compradores só vêem o que acontece agora. E mesmo o meu comentário pessoal, algo claramente acima do 200 PS deve vir. Há algum V6 estragado?

Michael Keilig
Michael Keilig
10 anos antes

Ah, esqueci completamente que o B205 “apenas” depende de uma caixa de 5 velocidades.
Eu entendo que para alguns poderia ser um problema.

Pessoalmente, é um pouco engraçado se houver marchas 4, 5 ou 6.
Meu carro atual (SAAB 900 GL) tinha apenas engrenagens 4, por exemplo.
Você chegou de qualquer maneira e você economiza em comparação com uma caixa de câmbio 6, mesmo dois turnos

Marco
Marco
10 anos antes

Em um Saab novamente GM, minha nova opção é chamada Volvo ou Jaguar.

Michael Keilig
Michael Keilig
10 anos antes

Isso seria ótimo se o B205 realmente Euro 6 fosse capaz.
Então você poderia tomar isso.
O bem durável é bem conhecido e especialmente o consumo de álcool não.

Eu nem sequer pensei no BMW de três cilindros.
Espero que sejamos salvos no SAAB.
Não consigo começar com os disparates sem sentido.

BMW quatro cilindros Sim, o três cilindros pode manter-se.

Mister_Schue
Mister_Schue
10 anos antes
Responder a  Tom

Isso poderia não ser apenas um problema, seria definitivamente um problema, já que hoje 6 marchas são padrão para transmissões manuais e 7 ou até 8 marchas para transmissões automáticas. Com uma caixa de 5 velocidades você já perdeu a comparação do quarteto e novamente só recebe comentários negativos, como a ideia “NEVS constrói o Saab 2002-9 3”.

PHIBO
PHIBO
10 anos antes
Responder a  Tom

Eu vejo isso não só como um problema, mas como um argumento assassino no sentido mais verdadeiro da palavra. Quem mais compra um sedan high-range de gama média que apenas 5 tem para oferecer? Mesmo VW Golf e Skoda Fabia oferecem mais.

Eu realmente não gosto de nada sobre o meu SAAB, mas o 6 faltando. Gang não é mais descrito como uma bofetada adorável ou uma teimosia sueca, mas apenas uma técnica obsoleta. O que traz consigo o do 5. O equipamento foi feito por tanto tempo que você deveria acelerar, se você quiser chamá-lo como tal, sob 80, 90 km / h melhor desabafar uma marcha.

Mister_Schue
Mister_Schue
10 anos antes

Não entendo muito bem por que apenas 2.0 com 192ps é visto no 9-3. A BMW instalou o 2014 de 1.5 cilindros com 3cv no Mini de 134, e o mesmo motor no novo 5er vem como gasolina e diesel com 150cv, no 1er (de 2014) - o motor de teste atual faz 177 ( http://www.bimmertoday.de/2012/09/13/bmw-dreizylinder-turbo-fahrbericht-test-fahrt-sound-video/ ). E até 220ps também deve ser possível com o motor (o i8 possui 231ps).
Há também o seguinte fato. Há algum tempo, li que os compradores de carros na China (ou na Ásia) provavelmente estão interessados ​​principalmente em motores de até 150 cv e não valorizam a "esportividade" tanto quanto a maioria (especialmente os jovens) na Europa. No Extremo Oriente, sabe-se que o tamanho e a noção de espaço são mais importantes.
Qual é a utilização do NEVS em tal situação para um motor 2.0l 192ps, se o interesse pode ser satisfeito com um motor 1.5er 150ps por menos dinheiro?
Outro pensamento me ocorreu. Talvez o adiamento do facelift para 2014 também possa ser explicado pela escolha do 1.5. Atualmente, a BMW não pode fornecer esses motores e é por isso que a NEVS está trazendo o 9-3 com os motores "antigos" por enquanto. Quero dizer, que diferença faria para o NEVS se os motores fossem instalados ou simplesmente jogados fora - supondo que os novos motores já estivessem disponíveis?

E o que é melhor para uma empresa ecológica? Um poderoso motor 192ps que gosta de tomar um bom gole de gás, ou um motor suficientemente poderoso, pequeno e econômico?

No que diz respeito aos motores diesel da VM Motori, não sei realmente por que o NEVS deve escolher dois fornecedores separados. Para um VM Motori só pode fornecer uma 2.0l 163ps e um motor diesel 1.5l 110ps, uma vez que dificilmente pensar que um 2.5-3.0 (ambos 4 6 como cilindro bem) é para ser incorporada no Saab 9-3. Embora especialmente o motor 2.0l parece ser bastante econômica (4,8l diesel na Estação Chevrolet Cruze Wagon), mas eu posso muito bem imaginar que ele não é rentável, fornecedores separadas para motores a gasolina e diesel, em vez de apenas um (BMW) a cometer.

Quanto aos motores GM. Claro que existe a lei capitalista que você pode negociar com uma empresa que fez alguma merda - bom ver na Samsung e na Apple. No entanto, acho que a GM é indiscutivelmente a pior opção na questão do motor.
Não é de admirar que o 2.0 Diesel com 160ps pareça ser muito eficiente em termos de combustível, mas não vejo isso com os motores a gasolina.
E apenas porque a NEVS fez a certificação, eu não iria concluir imediatamente. Porque se a NEVS também quiser fornecer a Suécia o novo Saabs ao mesmo tempo, então, obrigatoriamente, deve ter uma certificação européia.

Sobre o tema dos antigos motores Saab. Eu não sou um especialista em motor, então eu vou perguntar. É ainda tão fácil desenvolver os motores que eles podem criar o padrão Euro-5 ou mesmo Euro-6?

Como eu disse, eu poderia muito bem imaginar o novo 1.5er, porque a NEVS obtém os dois tipos de motores de um fornecedor, provavelmente economizando dinheiro em comparação com os fornecedores 2 e até expandindo para um modelo híbrido. Suficiente são os motores todos os tempos. Além disso, um bom passo 8 automático. Eu não saberia nada que falasse contra ela no mercado asiático e europeu (exceto na Alemanha).

Mister_Schue
Mister_Schue
10 anos antes
Responder a  Tom

Ok, se você pode dobrar o B205 para o padrão de emissão apropriado, então você só precisaria da engrenagem certa.

E também estou um pouco orientado para o desempenho, e é por isso que eu gostaria de ter um 200-250ps diesel com automática e com tração nas quatro rodas, mas agora e também sinónimo de razão

Michael Keilig
Michael Keilig
10 anos antes

Então, no curto prazo, pode não ser tão estúpido para recuperar o B205 da caixa restante.
No longo prazo, acho que o BMW Motoran é a melhor solução.

Os motores da Gangster Motors certamente não são ruins, mas seria um grande problema para os motoristas e fãs da SAAB se a GM voltasse novamente.
Tempo dissoluta apenas o juiz SAAB Quase base e dificilmente SAAB está de volta em seus pés a meio caminho das sanguessugas voltar e sugar apenas até onde você parou ??

Isso não pode ser !!!!

Então, continua emocionante.

Peter
10 anos antes

Continua excitante, os motores GM não são tão ruins, eu dirijo todos os dias com uma cópia australiana da área e é muito divertido. Mas, depois de tudo o que aconteceu nos últimos dois anos, seria uma pura zombaria se esses sabotadores dos EUA ganharem até um centavo em ou com o Saab. Recentemente, comprei alguns novos limpadores de pára-brisas Saab originais da Saab. O que posso dizer, isso me deixa muito pavor quando eu salto do canto do olho do lado da gordura e gordo o sinal da GM. Na primeira graxa vem novamente algo do bom e velho Sr. Bosch virar.

PHIBO
PHIBO
10 anos antes

Quais números de vendas o plano NEVS fornece novamente? 3000 unidades não é muito, deve ser o que a SAAB vendeu pela última vez no mês. Eu não iniciaria um processo de certificação para uma produção mensal de carros. E para ser honesto, eu também não planejaria com eles. Como eu disse - esse número se esgotará em nenhum momento.

Desejo ou não, acho que a solução BMW é a mais atraente e sensata. A tecnologia é confiável, você tem um grande nome como fornecedor e uma cooperação futura não pode ser descartada. O antigo B205 é sem dúvida sólido e comprovado, mas também não é mais o mais jovem, no futuro próximo seria necessário desenvolver um novo, mesmo que apenas para evitar o desastre de PR "Motor antigo no novo SAAB", que a imprensa do motor então provavelmente imediatamente iniciaria novamente.